"ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ"
 
                                         Россия, Челябинская обл, г.Миасс
Нужен учет или нет? Выгоден учет или нет? - Страница 2 - Форум
Поиск

Поделиться...


Меню сайта

Опрос
Есть ли у вас дома энергосберегающие (люминесцентные) лампы?
Всего ответов: 18

Полезные ссылки
Архив погоды

Коммунальный Калькулятор

Показания счетчиков ГВС, ХВС

Показания электросчетчиков

Показания счетчиков газа

Температура в Миассе

ОАО "Миассводоканал"

ЗАО "МиассЭнерго"

ООО "Эко-Сервис"

Что,Где,Сколько...

Праздники России

Узнай свой IP адрес


Форма входа

Приветствую Вас, Гость · RSS 18.05.2024, 09:46

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Архив - только для чтения
Форум » Про учёт тепловой энергии и теплоносителя » Что? где? когда? зачем? почему? » Нужен учет или нет? Выгоден учет или нет?
Нужен учет или нет? Выгоден учет или нет?
I3KI3Дата: Понедельник, 27.04.2009, 09:18 | Сообщение # 1
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
Без теплосчетчика оплата производится по нормативу 0,0373Гкал за м2 отапливаемой площади в месяц. Поскольку отопительный сезон с октября по апрель (7 месяцев) 0,0373*7=0,2611 Гкал/м2 в год. На 2010 год по существующим тарифам за отопление м2 Вы соответственно заплатите: при отоплении с ОАО "УралАЗ-Энерго" Т=242,40 руб/год или 34,63 руб/мес (ТТ=928,38 руб/Гкал); от ОАО "ММЗ" Т=239,10 руб/год или 34,16 руб/мес (ТТ=915,75 руб/Гкал). (для тарифов 2011 года - смотрите расчет здесь)
В разные месяцы средняя температура наружного воздуха разная - например в январе она минус 16,2, в октябре плюс 1,5. В помещении температура должна поддерживаться на одном уровне:плюс 18-20 градусов в любой месяц. Т.е. в октябре система отопления должна возместить потери тепла помещением на 20-1,5= 18,5 градусов, а в январе 20-(-16,2)=36,2 градуса. И если бы годовое отопление по нормативу не взималось с нас равными частями в течении 7-ми месяцев (34,63 и 34,16 за м2), а оплачивалось в соответствии с затратами на возмещение потерь тепла помещениями, то была бы такая картина: 0,2611*Т=0,025(окт)*Т+0,036(ноя)*Т+0,044(дек)*Т+0,048(янв)*Т+0,046(фев)*Т+0,038(март)*Т+0,023(апр)*Т
При использовании теплосчетчика оплата проводится по факту показаний теплосчетчика за месяц(Гкал). Т.е. в месяц на м2 помещений Вашего дома используется тепла (Гкал/м2): показания счетчика разделить на площадь всех квартир в доме. Пример: показания счетчика 150 Гкал в январе, площадь Всех помещений 3000 м2: каждый м2 получил за месяц 150/3000=0,05 Гкал. Стоимость отопления для вашей квартиры (50м2) в январе получается: 0,05*50*ТТ, т.е для автозавода 0,05*50*928,38 = 2320,95 руб/мес, для машгородка 0,05*50*915,75=2289,38 руб/мес.
А в апреле счетчик насчитал 50 Гкал. Т.е. заплатите: 50/3000*50*928,38=773,65 руб; на машгородке 763,15 руб.
Выгодно или не выгодно иметь общедомовой теплосчетчик? 5-ти летний дом потребит тепла меньше чем 25-ти летний. Чем больше дом, тем меньше в нем расход на отопление м2 (т.е. при одинаковых квартирах житель 9-ти этажки на 2 подъезда заплатит меньше чем житель 5-ти этажки на 2 подъезда). Если в вашем доме всегда открыты подъездные двери и разбиты стекла в подъезде, то вы заплатите больше чем житель дома где подъезд утеплен. Если Ваш сосед с такой же квартирой как у Вас не утепляет ее, то заплатите Вы больше чем владелец такой же квартиры проживающий в доме с нормальными соседями.При этом Ваш сосед заплатит за свою неутепленную квартиру столько же - сколько Вы за свою утепленную. Т.е. Ваши деньги будут потрачены на его безответственность. Если общедомовой теплосчетчик считает к тому же и горячую воду, то имея в квартире индивидуальный счетчик Вы будете платить за соседа, который не имеет индивидуального счетчика, и при этом постоянно забывает выключать воду. Т.е. Ваши деньги будут возмещать его забывчивость. Он будет платить за воду по нормативу, а имеющие индивидуальные счетчики пропорционально показаниям своего индивидуального счетчика. Хотим экономить? Ставим теплосчетчик! Но при этом не забываем про ответственность каждого жителя за экономию. Стоимость всех работ по теплосчетчику - сейчас наверное где-то от 120 т.р.и выше.
В соответствии с Федеральным законом №261 от 23.11.2009 до 01.01.2012 во всех многоквартирных домах должны быть установлены общедомовые приборы учета учитывающие все энергоресурсы (тепловая энергия и горячая вода, электроэнергия, холодное водоснабжение и водоотведение, природный газ...)
 
I3KI3Дата: Среда, 16.12.2009, 20:33 | Сообщение # 11
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
С ноября 2009 года жители МКД в котором я живу, стали производить оплату отопления и горячей воды по показаниям общедомового узла учёта - вот, что из этого получилось smile Счётчиков ГВС, ХВС у меня в квартире нет sad - соответственно здесь как сумма была по 192,92 рубля с человека так она и осталась. Зато по отоплению есть бАльшие изменения. По нормативу мне приходилось за отопление своей квартиры платить 1756,23 руб/месяц. За ноябрь 2009 года в счёте указана сумма 760,47 рубля + 30 рублей за обслуживание УУ = 790,47 руб/месяц. С учётом того, что за установку общедомового узла учёта мне пришлось заплатить около 1600 рублей, считаю баланс расходов -доходов: 1600+760,47-1756,23 = 604,24

Т.е. за ноябрь заплачу на 995,76 рублей меньше чем в октябре (общедомового УУ не было), но общий баланс расходов - доходов пока не в мою пользу на 604,24 рубля. Посмотрим, что будет дальше.

 
I3KI3Дата: Четверг, 31.12.2009, 09:55 | Сообщение # 12
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
В продолжение темы: вчера пришла квитанция за декабрь. В строке отопление сумма 1753,86. Значит 1600+760,47-1756,23+30-1756,23+1753,86+30 = 661,87 не в мою пользу
 
I3KI3Дата: Четверг, 14.01.2010, 20:25 | Сообщение # 13
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
Пока не уверен на 100%, но на 2010 год для населения предполагаю следующие тарифы на централизованное теплоснабжение :
Автозавод: 928 +- 1 руб/Гкал
Машгородок+Строительный: 915+-1 руб/Гкал
Динамо+Тургояк: 1079+- 1 (???) руб/Гкал
 
I3KI3Дата: Суббота, 16.01.2010, 12:48 | Сообщение # 14
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
С 1 января 2010 года среднее повышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги в Москве составит 26%, т.е. расходы домовладельцев вырастут сразу на «четверть». Увеличатся соответствующие затраты и для жителей других регионов страны: в среднем на 10-15%. Но есть и хорошие новости.

Во многих городах с нового года начнут платить за потребляемые ресурсы (электроэнергия, отопление, вода) не по нормативам, а по фактическому использованию, что обычно более выгодно для потребителя. Так, среднестатистическое потребление воды в России рассчитано, исходя из 300 литров в сутки на человека, т.е. 9 тысяч литров в месяц. Для примера, в Германии, благодаря повсеместно установленным счетчикам, аналогичный показатель равен 125 литрам воды в сутки на человека. Таким образом, разница с российскими нормативами составляет 175 литров ежедневно! Завышенными в нашей стране также выглядят нормативы на электро- и тепловую энергию. Например, установка прибора учета позволяет уменьшить уровень оплаты за тепло примерно на 30%.

Однако неверно пытаться снизить коммунальные платежи только с помощью счетчика. «Экономит человек, а не прибор учета. Англичане не могут позволить себе бриться или мыть посуду под проточной водой. Мы говорим, что у нас большие платежи, а воду льем налево и направо. Зубы чистим на фоне льющейся воды», – возмущается Уел Хусаинов, генеральный директор ЗАО «Челныводоканал».

продолжение далее

 
I3KI3Дата: Суббота, 16.01.2010, 12:48 | Сообщение # 15
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
В Европе, где размер коммунальных платежей на порядок выше, чем в России, стремление к экономии стало чертой национального характера. Недавний опрос, проведенный в Германии, показал, что до половины респондентов отключают все отопление в комнатах, выходя из дома даже на несколько минут.

При этом существуют десятки способов снизить расходы на коммунальных платежах: от приобретения хорошо известных всем энергосберегающих ламп до правильной эксплуатации домашней техники. Например, вовремя не опустошенный мешок для сбора пыли увеличивает потребление электричества пылесосом до 40%.

За рубежом подобным «премудростям» учат еще в школе. Например, в Дании всем детям на специальных занятиях рассказывают о культуре использования энергии и о способах ее экономии в «быту». Наряду с такими образовательными мерами в России необходимо переходить и к европейским стандартам организации систем подачи воды, электроэнергии и тепла. Если говорить о теплоснабжении, которое потребляет наибольшее количество природных ресурсов, то можно отметить огромные резервы для увеличения его эффективности.

Например, в правительстве Москвы рассчитывают, что после капитального ремонта жилых зданий экономия на оплате услуг отопления будет достигать 50%. «Большинство систем теплоснабжения многоэтажных домов нуждается в модернизации: монтаже современных автоматизированных тепловых пунктов и автоматических радиаторных терморегуляторов, позволяющих управлять температурой в разных комнатах. В таком случае, установив на каждый радиатор счетчик, мы сможем самостоятельно регулировать уровень своих платежей за эту услугу, как, например, с водой и электроэнергией», – отмечает Константин Хохлов, директор отдела тепловой автоматики компании «Данфосс» в России, ведущего мирового производителя энергосберегающего оборудования для систем отопления и теплоснабжения зданий.

В настоящее время «Данфосс» совместно с Департаментом капитального ремонта г. Москвы проводит в столице эксперимент: в двух 12-этажных домах на улице Обручева помимо запланированных работ в рамках комплексного капитального ремонта (утепления фасадов здания, замены стеклопакетов, установки автоматизированных узлов управления (АУУ), автоматических балансировочных клапанов и радиаторных терморегуляторов) на каждой батарее смонтировали счетчики-распределители. За счет этого жильцы могут видеть, сколько они реально расходуют тепла, и платить только за потребленную энергию. Кроме того, собственникам не нужно самим снимать показания датчиков и сообщать их в единый информационно-расчетный центр. Данные автоматически отправляются в ЕИРЦ посредством радиосети – этажных сетевых узлов и домовых концентраторов. Уже скоро станут известны результаты этого эксперимента, и в компании не сомневаются в его успехе.

Несмотря на все преимущества данного мероприятия по повышению энергоэффективности, для большинства россиян из-за высокой стоимости работ они пока недоступны. «Это дает нам право сделать вывод, что энергосбережение должно быть результатом не только частной инициативы, но и принятия мер на государственном уровне. Тем более, в настоящее время в стране проводится программа капитального ремонта жилых зданий. И, как известно, власти уже обратили внимание на этот вопрос. Одной из целей капремонта как раз и является повышение энергоэффективности жилья», – уверяет Константин Хохлов («Данфосс»).

Результат мер по снижению энергозатрат может быть очень значителен. Стоит напомнить, что жители домов, участвующих в федеральной программе реконструкции ветхого жилья (ФЗ № 185), уже сегодня имеют право самостоятельно определять перечень необходимых работ. Энергоэффективное жилое здание гарантирует собственникам квартир экономию при оплате счетов.

Источник:
Наталия Еншина,
пресс-служба компании «Данфосс»,
тел.: (495) 210-89-54, press@info-danfoss.ru

 
I3KI3Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 12:46 | Сообщение # 16
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
Вернусь к общедомовому узлу учёта установленному на МКД в котором я проживаю: На 01.01.2010 для моей квартиры разница между оплатой по узлу учёта и по нормативу составила 661,87 в пользу норматива.
Подводим итоги за январь 2010: в квитанции за отопление 2217,90 руб., по нормативу было бы 2251,14 руб.

Итого за три месяца (ноябрь-январь): 661,87+2217,9-2251,14 = 628,63 не в пользу узла учёта sad

batman Кроме того, есть маленькая, но очень страшная тайна: показания за январь взяты за период 20 дней, т.е. к моим 2217,9 можно смело добавлять ещё треть и тогда оплата за январь составила бы .... blink

 
I3KI3Дата: Суббота, 20.02.2010, 18:23 | Сообщение # 17
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
«Коммунальные службы нередко исходят лишь из соображений сиюминутной экономии либо формально подходят к исполнению требований закона «Об энергосбережении». Например, переводят дома на приборный учет, не проводя никаких работ по модернизации отопительных систем. Однако сам по себе прибор учета никакой экономии дать не может, поэтому счета за тепло растут, а его потребление не снижается. Это ведет лишь к конфликту между собственниками и теплоснабжающими компаниями», - считает Михаил Шапиро, генеральный директор компании «Данфосс», ведущего мирового производителя энергосберегающего оборудования для систем отопления и теплоснабжения зданий.
Если же модернизация и проводится, то зачастую носит половинчатый характер. Ведь чтобы добиться действительно существенной экономии тепла в 35-45%, нужно оптимизировать работу всех элементов домовой отопительной системы. Первый и самый очевидный шаг - установка индивидуального теплового пункта (ИТП). Это позволит корректировать теплопотребление в соответствии с погодными колебаниями. Кроме того, ИТП «забирает» только то количество тепла, которое нужно для обеспечения внутренних потребностей здания.
Но эти потребности тоже можно - и нужно - оптимизировать. В частности, необходимо дать жильцам возможность управлять своим теплопотреблением, т.е. регулировать температуру отопительных батарей. В противном случае, они будут продолжать отапливать улицу через открытые форточки. Решением этой проблемы являются радиаторные терморегуляторы. Будучи установлены на всех радиаторах в доме, они позволяют автоматически поддерживать в каждой комнате заданную ее обитателями температуру воздуха. Не менее важна автоматическая балансировка системы по стоякам, позволяющая добиться равномерного распределения горячей воды по дому. «Только комплекс мероприятий, вкупе с установкой приборов учета, может дать не номинальный, а вполне реальный экономический эффект, т.е. обеспечить значительное снижение теплопотребления и реальные сроки окупаемости оборудования, - говорит Михаил Шапиро. - А если в дополнение к общедомовому прибору учета тепла установить индивидуальные счетчики-распределители в квартирах, то у каждого собственника появится персональный стимул к экономии, что может дать результат даже выше прогнозируемого».

Полный текст статьи

 
I3KI3Дата: Вторник, 16.03.2010, 21:43 | Сообщение # 18
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
И снова об общедомовом узле учета ТЭ и ТН в моем доме:

Итоги за февраль: в квитанции на оплату wacko 3699, 63 рублей, по нормативу было бы 2251,14 рублей. Грустно от таких итогов sad

Подводим итоги за 4 месяца (ноябрь-февраль): 628,63 +3699,63 - 2251,14 +60 (60 рублей это за январь и февраль обслуживание узла учета управляющей организацией) = 2137,12 рублей не в пользу узла учета.

 
I3KI3Дата: Среда, 31.03.2010, 21:05 | Сообщение # 19
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
пришла квитанция за март: за отопление 2240,02 рублей

Итоги за 5 месяцев (ноябрь-март): 2137,12 +2240,02 +30 -2251,14 = 2156 рублей не в пользу узла учета.

 
I3KI3Дата: Среда, 21.04.2010, 13:03 | Сообщение # 20
Старший мастер
Группа: Администратор
Сообщений: 124
Статья "О теплосчетчиках и отоплении" в газете "Глагол" от 21.04.2010
 
Форум » Про учёт тепловой энергии и теплоносителя » Что? где? когда? зачем? почему? » Нужен учет или нет? Выгоден учет или нет?
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: